IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Проблемы натуризма или теория разбитых окон, Отделено от клуба путешественников
Равик
сообщение 24.1.2011, 20:50
Сообщение #1


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 1 135



Цитата(MiG @ 22.1.2011, 22:21) *

Бердянский пляж в этом году превратился в мусорную свалку - мусора было столько, что у меня возникло желание хотя бы вокруг себя немного разгрести. Начал - и тут же бросил - нереально - надо было просто с одной кучи в другую переносить. Причём границы куч практически отсутствовали.

Как то всё увязывается в единую систему. Вспомнилось о репортажах из Дивноморска, Лиски. Какой то определённый признак, преследующий неорганизованный нудизм. Мусор. Красивые слова на форумах. И реальность, которая с этим увязывается слабо.

Уже в прошлом году решили - после обеда туда ходить не будем. С утра - нормально (если как-то научиться не видеть мусор). Можно спокойно отдыхать. Один раз всё таки пошли после обеда. И опять пришлось сбегать. Пиво вливалось в каждого второго в округе - пустые баклажки летели градом, пополняя мусорную коллекцию. Под пивными парами атмосфера неуклонно эротизировалась, после того как увидел подрачивающего индивида быстро свернул свою команду. И бегом...

И вообще заметил - из семей с относительно взрослым подростком были мы одни теперь. А раньше - это было нередкость. Основной контингент - одинокие мужики, на втором месте - пары. Другие комбинации очень редки. Словом, и здесь натуризм сдаёт позиции. И для меня уже очевидно, что это не цепь случайностей - а закономерность.

Печальная картина... Только это не проблема натуризма, это проблема общества в целом. Поскольку в наших странах натуристские пляжи это необустроенные "дикие" участки, которые в подавляющем большинстве специальными службами не убираются, то они наиболее ярко характеризуют культурный уровень общества.. а он зачастую ниже плинтуса.. увы..
Поэтому я согласен с Вами был еще раньше когда Вы писали о необходимости организации мест отдыха натуристов, ограждении территорий, оплачиваемой охране, создании некоторых удобств посетителям... Конечно есть и альтернатива для любителей свободного единения с природой, только таких мест становится все меньше, а придет время когда их не останется увы совсем..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiG
сообщение 26.1.2011, 21:57
Сообщение #2


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 6.1.2007
Пользователь №: 38



Цитата(Равик @ 24.1.2011, 20:50) *

Печальная картина... Только это не проблема натуризма, это проблема общества в целом. Поскольку в наших странах натуристские пляжи это необустроенные "дикие" участки, которые в подавляющем большинстве специальными службами не убираются, то они наиболее ярко характеризуют культурный уровень общества.. а он зачастую ниже плинтуса.. увы..


Всё так, Равик. И культурный уровень низкий, и дикие места не убираются. Но вот на чём я внимание акцентирую. На том, что налицо общая тенденция.

В жизни вообще любые явления имеют определённый вектор, движение, остановить и изменить которые очень и очень непросто. Вектор этот может быть и положительный и отрицательный. Вот попробуйте сейчас остановить научно-технический прогресс - ничего не получится. Это хороший вектор. В диком нудизме вектор отрицательный. И если брать за пример самый старый нуд. пляж - Сер. Бор - то можно легко предсказать, что будет и в остальных местах. А будут там гомосексуалисты, дрочеры, и почти исключительно мужская публика, ну ещё свингеры публичные - любители секса у всех на виду. Кстати, во Франции культурный уровень повыше? Согласны? А картина та же.







--------------------
"Мыс доброй надежды" - форум о натуризме
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dzingiskhan
сообщение 27.1.2011, 9:15
Сообщение #3


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 8.1.2007
Пользователь №: 40



Цитата(MiG @ 27.1.2011, 0:57) *

Но вот на чём я внимание акцентирую. На том, что налицо общая тенденция.

читаем теорию разбитых окон
Цитата
Явные признаки беспорядка и несоблюдения людьми принятых норм поведения провоцируют окружающих тоже забыть о правилах. В результате возникающей цепной реакции «приличный» городской район может быстро превратиться в клоаку, где людям страшно выходить на улицу.

эта теория была сформулированна в 1982 году. впрочем задолго до этого времени родилась пословица про паршивую овцу, которая все стадо портит.


--------------------
Сдал анализы на IQ.
слава Богу - результат отрицательный
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiG
сообщение 27.1.2011, 21:36
Сообщение #4


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 6.1.2007
Пользователь №: 38



Цитата(dzingiskhan @ 27.1.2011, 9:15) *

читаем теорию разбитых окон


Почитал в Википедии. Действительно есть такое дело. Применительно к вышеописанной ситуации трактовать теорию можно двояко. Первый вариант - кто-то перым оставил после себя мусор - это правоцирует остальных делать то же. И второй - выхордит нудизм - как нарушение одного из общечеловеческих табу - неизбежно ведёт к нарушениям других моральных норм.


--------------------
"Мыс доброй надежды" - форум о натуризме
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Равик
сообщение 28.1.2011, 20:46
Сообщение #5


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 1 135



Цитата(MiG @ 26.1.2011, 20:57) *

Всё так, Равик. И культурный уровень низкий, и дикие места не убираются. Но вот на чём я внимание акцентирую. На том, что налицо общая тенденция.

В жизни вообще любые явления имеют определённый вектор, движение, остановить и изменить которые очень и очень непросто. Вектор этот может быть и положительный и отрицательный. Вот попробуйте сейчас остановить научно-технический прогресс - ничего не получится. Это хороший вектор. В диком нудизме вектор отрицательный. И если брать за пример самый старый нуд. пляж - Сер. Бор - то можно легко предсказать, что будет и в остальных местах. А будут там гомосексуалисты, дрочеры, и почти исключительно мужская публика, ну ещё свингеры публичные - любители секса у всех на виду. Кстати, во Франции культурный уровень повыше? Согласны? А картина та же.

думается мне что вектор тут один и тот же. И разные его проявления.: научно-технический прогресс воспитывает людей материалистами, заботящимися в первую очередь о материальном благополучии. Все то что принято называть моральностью, культурой и тому подобное отходит на другой план и становится неважным и ненужным.
А большинство перечисленных Вами психически больных есть результат непомерного пресса этого самого вектора в котором с реактивной скоростью несется общество. Вот некоторые и "вылетают"..
А если еще учесть что в наших странах многим не получается достичь единственно важной для них цели материального обогащения то вообще понятно откуда извращенная хроническим стрессом психика.

А что во Франции? Гадят на натуристских пляжах?

Цитата(dzingiskhan @ 27.1.2011, 8:15) *

читаем теорию разбитых окон


согласен

Цитата(MiG @ 27.1.2011, 20:36) *

Почитал в Википедии. Действительно есть такое дело. Применительно к вышеописанной ситуации трактовать теорию можно двояко. Первый вариант - кто-то перым оставил после себя мусор - это правоцирует остальных делать то же. И второй - выхордит нудизм - как нарушение одного из общечеловеческих табу - неизбежно ведёт к нарушениям других моральных норм.

Первый вариант!
А гадят у нас повсюду..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiG
сообщение 28.1.2011, 21:25
Сообщение #6


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 6.1.2007
Пользователь №: 38



Цитата(Равик @ 28.1.2011, 20:46) *

А что во Франции? Гадят на натуристских пляжах?


Да вот же: http://naturist.org.ru/forum/index.php?showtopic=919&hl=
недавно обсуждали.


--------------------
"Мыс доброй надежды" - форум о натуризме
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiG
сообщение 28.1.2011, 21:44
Сообщение #7


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 6.1.2007
Пользователь №: 38



Цитата(Равик @ 28.1.2011, 20:46) *

Все то что принято называть моральностью, культурой и тому подобное отходит на другой план и становится неважным и ненужным.

К примеру прикрывание некоторых участков тела - становится ненужным. А это часть морали и культуры, причём немаленькая часть. Мы отбрасываем с Вами культуру?
Цитата(Равик @ 28.1.2011, 20:46) *
А большинство перечисленных Вами психически больных есть результат непомерного пресса этого самого вектора в котором с реактивной скоростью несется общество. Вот некоторые и "вылетают"..

Существует странный стереотип - считается, что в древности люди были высококультурными романтиками, а вот сейчас, мол, дичаем. Возможно, Равик, я Вас разочарую - но было как раз наоборот. Гомосексуализм и педофилия 2 тысячи лет назад вообще были в порядке вещей, прочей гадости - выше крыши. То, что сейчас осталось - это рудименты, которые достались нам из дикого прошлого. Сейчас человечество по отношению к прошлому просто образец культуры и нравственности. Мы себя недооцениваем в основном потому, что не знаем историю. А не знаем потому, что изучаем её только в школе - естесственно там обо всех этих вещах не говорят.


--------------------
"Мыс доброй надежды" - форум о натуризме
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Равик
сообщение 30.1.2011, 19:54
Сообщение #8


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 1 135



Цитата(MiG @ 28.1.2011, 20:44) *

К примеру прикрывание некоторых участков тела - становится ненужным. А это часть морали и культуры, причём немаленькая часть. Мы отбрасываем с Вами культуру?

Существует странный стереотип - считается, что в древности люди были высококультурными романтиками, а вот сейчас, мол, дичаем. Возможно, Равик, я Вас разочарую - но было как раз наоборот. Гомосексуализм и педофилия 2 тысячи лет назад вообще были в порядке вещей, прочей гадости - выше крыши. То, что сейчас осталось - это рудименты, которые достались нам из дикого прошлого. Сейчас человечество по отношению к прошлому просто образец культуры и нравственности. Мы себя недооцениваем в основном потому, что не знаем историю. А не знаем потому, что изучаем её только в школе - естесственно там обо всех этих вещах не говорят.

Несогласен
1.мораль и культура создавались нашими предками не просто так от нечего делать. И соблюдение их нужно и даже необходимо для блага отдельного человека в частности и всего человечества в целом - уверен с этим Вы со мной согласны. С точки зрения морали публично обнажаться нельзя чтоб воспрепятствовать возникновению вожделения. И если рассматривать натуризм как что-то сексуальное, способ получить эротическое удовольствие (как и делается довольно многими) то это действительно падение культуры и морали. Но, если суметь отбросить этот стереотип общества, суметь понять что человеческое тело не предмет сексуальной эксплуатации (пусть даже только визуальной) то свобода обнажиться пусть даже только перед некоторой небольшой группой единомышленников означает не отбрасывание ими культуры а наоборот их шаг на некоторую ступеньку повыше в своем культурном и моральном развитии.
2.вот что-что а романтиками в прошлом люди были куда большими чем сейчас. Без этого романтизма были б невозможными многочисленные и повсеместные примеры взаимопомощи и даже подвигов самопожертвования собой ради других. Это не высокопарые слова. Вот простые примеры: попроситесь к кому нить незнакомому на ночлег - как думаете Вас пустят? Попросите поесть-попить - дадут Вам? Скажите положа руку на сердце - многие сегодня согласны умереть за такое понятие как Родина? Фигушки. Все стали жлобами материалистами.
3. возможно гомосексуализм и педофилия и были в каких-то культурах в порядке вещей, но чисто количественно их не было больше. ИМХО! Может и не меньше (хотя я сомневаюсь) но и не больше. Чисто с точки зрения медицинской психиатрии не могло быть больше. Тот факт что шизофреников скажем всегда один и тот же процент - это уже доказанная статистика.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiG
сообщение 31.1.2011, 21:32
Сообщение #9


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 6.1.2007
Пользователь №: 38



Цитата(Равик @ 30.1.2011, 19:54) *

3. возможно гомосексуализм и педофилия и были в каких-то культурах в порядке вещей, но чисто количественно их не было больше. ИМХО! Может и не меньше (хотя я сомневаюсь) но и не больше. Чисто с точки зрения медицинской психиатрии не могло быть больше. Тот факт что шизофреников скажем всегда один и тот же процент - это уже доказанная статистика.


Медицинская психиатрия - наука правильная, но написанная для современного общества, где мужчин и женщин поровну. Чем дальше вглубь веков - тем женщин меньше. Ну вот представьте, что на 100 мужиков приходится 30 женщин, и тех естесственно прибирают к рукам вожди или ханы. И навскидку смоделируйте ситуацию - что будет происходить в плане секса с оставшейся не у дел толпой мужиков.


--------------------
"Мыс доброй надежды" - форум о натуризме
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Равик
сообщение 31.1.2011, 21:53
Сообщение #10


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 1 135



Цитата(MiG @ 31.1.2011, 20:32) *

Медицинская психиатрия - наука правильная, но написанная для современного общества, где мужчин и женщин поровну. Чем дальше вглубь веков - тем женщин меньше. Ну вот представьте, что на 100 мужиков приходится 30 женщин, и тех естесственно прибирают к рукам вожди или ханы. И навскидку смоделируйте ситуацию - что будет происходить в плане секса с оставшейся не у дел толпой мужиков.

Мы раньше уже обсуждали вопрос соотношения количества мужчин и женщин в прошлом и все-равно я не согласен с тем что женщин было меньше. Может и не радовались рождению девочки, может даже и случались случаи убийства новорожденных - но это могли быть лиш единичные случаи. Все таки материнский инстинкт гораздо сильнее иначе все человечество не выжыло бы. А вот мужчины умирали гораздо чаще на войнах, на охоте и т.д.

И еще: теперь представьте и Вы, что скажем 10 мужиков (а для убедительности представьте в их числе и себя )) так вот 10 мужиков попали на необитаемый остров.. и что они нормальные гетеросексуалисты.. станут они даже после длительного воздержания гомосексуалистами? Они будут мастурбировать конечно, но голубыми они не станут имхо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Равик
сообщение 22.2.2011, 21:43
Сообщение #11


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 1 135



Мне вот какая мысль в голову пришла: важно чтоб на некоторой территории был не один нат. пляж, а несколько. Тогда, даже если они будут стихийными и "дикими" на каждом из них образуется свой отличающийся от других "микроклимат" свои традиции и нормы поведения. Причем удивительно, но они образуются сами собой без какой либо насильственной организации.. Просто люди потянутся к себе подобным по духу и культурному уровню..
И ведь так и есть уже в реальности. Вот хотяб в Крыму. Я всего разок бывал на восточном побережье, но даже из фрагментарных отрывков разговоров с более бывалыми друзьями могу сделать некоторые обобщения: - о Лиске (в которой я небыл) мне сказали примерно так -"отвязное место, для пофигистичного народа..."
-о третьей бухте обитатели второй говорили: -"ну их, зануды.. с бутылкой пива нельзя пройти чтоб замечания не сделали, мол плохой пример для наших детей.."
- ну во второй тоже свои традиции.. как уже раньше писал фотограферов снимающих без разрешения незнакомых людей или извращенцев мной замечено не было..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MiG
сообщение 23.2.2011, 9:02
Сообщение #12


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 6.1.2007
Пользователь №: 38



Цитата(Равик @ 22.2.2011, 21:43) *

во второй тоже свои традиции..

Когда же дело было - три чтоли года назад? Были мы там, шли в третью - во второй был абсолютный текстиль. Да и в третьей - в лУчшем случае 50 на 50. Так что говорить всерьёз о каких-то именно нудистских ТРАДИЦИЯХ для второй бухты Орджо врядли логично.

А так конечно район Коктебеля (можно ограничить от Лиски до Орджо) в плане нудизма достаточно уникален и действительно разница между тремя основными точками (Лиска, Кок, Орджо) есть и разница большая. Я больше скажу - есть большая разница даже по времени дня. Коктебель до обеда - и после - две большие разницы. Утром ещё спят гламурики, да и у любого человека мысли чище. Лично у меня последнее наше посещение Коки - а так получилось, что мы были там несколько раз именно с утра - оставили едва ли не лУчшие воспоминания за всё время наших нудистских потуг. Почему? Во первых чисто, непривычно чисто именно для нудизма. Вспоминаю нудик ещё палаточной давности - помойка практически - ты загараешь - а перед тобой какая-то бабка в пене моющих средств кастрюли наяривает. Нормально? Теперь пляж несомненно убирается, стоят лежаки, урны - это никак не располагает к свинству. Всё остальное - где-то чуть лучше, где-то хуже - дикие места, прелесть определённая в этом есть конечно, но больше или меньше грязи или мусора присутствовали везде. Подсознательно нудизм уже стал с мусором ассоциироваться.



--------------------
"Мыс доброй надежды" - форум о натуризме
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
JuliSerg
сообщение 23.2.2011, 15:04
Сообщение #13


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 13.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 50



Цитата(MiG @ 23.2.2011, 9:02) *

- дикие места, прелесть определённая в этом есть конечно, но больше или меньше грязи или мусора присутствовали везде. Подсознательно нудизм уже стал с мусором ассоциироваться.

Странная ассоциация, у меня мусор только с быдлом ассоциируется.
А прелесть именно в диких местах, где нет быдла, поэтому последнее время именно там и отдыхаем.
Ностальгия конечно приводит иногда и в Коктебель и в Лиську, но кроме сочувствия сегодняшние картинки быта толпы ничего не вызывают. Изменились и люди, видно не выдержали быдлячества и из борцов с каменьями в руках превратились в защитников фотовуайеров, да и сами этим не брезгуют. Все меняется...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
onepara
сообщение 23.2.2011, 15:18
Сообщение #14


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 231
Регистрация: 5.1.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 31



Цитата(JuliSerg @ 23.2.2011, 14:04) *
Странная ассоциация, у меня мусор только с быдлом ассоциируется.
+
Цитата
А прелесть именно в диких местах, где нет быдла, поэтому последнее время именно там и отдыхаем.
Ну, нас изначально только туда и тянуло... К людям выходили ради запасов продовольствия да ради джаз-фестиваля в основном. Второе в последнее время всё меньше оправдывало надежды...
Цитата
Ностальгия конечно приводит иногда и в Коктебель и в Лиську, но кроме сочувствия сегодняшние картинки быта толпы ничего не вызывают.
+...


--------------------
"Жизнь такова, какой мы её видим"...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dzingiskhan
сообщение 23.2.2011, 17:40
Сообщение #15


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 8.1.2007
Пользователь №: 40



Цитата
Изменились и люди, видно не выдержали быдлячества и из борцов с каменьями в руках превратились в защитников фотовуайеров, да и сами этим не брезгуют.

хехе


--------------------
Сдал анализы на IQ.
слава Богу - результат отрицательный
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
JuliSerg
сообщение 23.2.2011, 18:50
Сообщение #16


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 13.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 50



Цитата(dzingiskhan @ 23.2.2011, 17:40) *

хехе

Да, факты к сожалению таковы и форумчане были тому свидетелями...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Равик
сообщение 23.2.2011, 21:02
Сообщение #17


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 15.3.2009
Пользователь №: 1 135



Был свидетелем как в третьей бухте две женщины собрали всех детишек (чел 10) и организовали для них игру - соревнования Нептуна кажется. Под их присмотром дети ныряли и учились плавать на мелководье.. Такая идилистическая картинка.. Хотя там-же кажется располагались и хипари-растаманы.. И как они там уживались.. ab.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dzingiskhan
сообщение 24.2.2011, 4:47
Сообщение #18


Живущий здесь
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 361
Регистрация: 8.1.2007
Пользователь №: 40



К сожалению этот сбор ребятёнков - мероприятие на коммерческой основе (типа входит в стоимость пребывания граждан в "летней школе Лены Фоминой"), а сами женщины это скорее всего либо она сама, либо дочь, либо сноха. Минусы в этом те, что в эту школу наод едет без учета э-э-э пропускной способности бухты. Соответственно, несмотря на мою, скажем, с Леной взаимную доброжелательность там элементарно не удалось найти место под такое количество палаток, что были у нас. Да и к лучшему, как оказалось. Вторую бухту удалось сильно-сильно склонить в нашу сторону. Ну а растаманы-хиппи там находятся в достаточно умеренном количестве(как специи в борще) , чтобы не вызывать отторжения.


--------------------
Сдал анализы на IQ.
слава Богу - результат отрицательный
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
JuliSerg
сообщение 24.2.2011, 22:44
Сообщение #19


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 13.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 50



Цитата(Равик @ 23.2.2011, 21:02) *

Хотя там-же кажется располагались и хипари-растаманы.. И как они там уживались.. ab.gif

Вполне нормально мы с ними уживались и в Лиське, мы к ним не лезли, они к нам, и воровства не было... За последние годы резко как то в худшую сторону изменилось...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
onepara
сообщение 25.2.2011, 22:56
Сообщение #20


Старожил форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 231
Регистрация: 5.1.2007
Из: Kharkov
Пользователь №: 31



Цитата(Равик @ 23.2.2011, 20:02) *
Хотя там-же кажется располагались и хипари-растаманы.. И как они там уживались.. ab.gif
А чё с ними "уживаться"? ab.gif Сколько помню - с ними никаких проблем отродясь не было... Разве что они порой с трудом понимают, что хавчик может быть не общим - но нас это как-то не напрягало... ab.gif


--------------------
"Жизнь такова, какой мы её видим"...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 20.8.2019, 20:24
© naturist.org.ru 2006