В Испании за хранение детской порнографии задержан полицейский Опции

[JuliSerg]

На западе есть довольно много фильмов рекламного характера, рассказывающих о различных ресортах. Там идет упор на facilities (как это по русски-то будет?), мероприятия, которые они предлагают для привлечения гостей. Как правило, снято нормально, без упора на обнаженку, просто иллюстрируют ее естественность в данном месте. По-моему - почему бы и нет.

Таких фильмов маловато, но интерес к ним большой у желающих съездить на натуристские курорты.
А в основном, конечно, показ некоего мероприятия, где взрослые и дети изображают безумное веселье от приобщения к натуризму в течении часа и более. В них как правило нет сюжета, с познавательной точки зрения они неинтересны.
Вот взять ролики Krystal, сделанные им на натурбазе и в Утрише, 10 минут максимум, красивые, динамичные, никакого акцента, показывают красоту природы и людей.

[kelt]

Вот!!! Вот!!!!!
Вот об этом я всегда и говорил..

[Jana]

Вот и правильно. Зачем самому создавать проблемы на свою голову?

onepara, дело не в проблемах, мне отвратительна мысль что эти фото могут использовать педофилы

лично у моей дочери или у меня может не быть никаких проблем, если никто не знает где мы живем

Провоцируют. Из чего уже более-менее понятен их интерес.

я тоже поражена, на первый взгляд это приличные вроде бы люди

"Места знать надо" (С")

ты про что?

ИМХО - выше

гораздо выше
и потом, я оказываюсь соучастницей педофилов

кстати, мне вообще непонятны мотивы, почему родители могут выкладывать фото своих маленьких детей в открытый доступ (только для близких друзей - еще понятно)...

можно понять отцов, они легкомысленные

Фотошоп рулит.

я имела ввиду, что можно выбрать крупный план и всякие кадры

Набирая опыт... ЕДиного рецепта быть не может

я в сомнениях сейчас

Это удивляет? Юля и Серж - одна из наиболее адекватных из известных мне пар. Почему согласие их с чем-то очевидным - должно удивлять?

по-моему, их друзья постоянно выкладывают фото своих детей... мне так показалось... значит, они считают это нормальным

Наверное, существуют.
Надо только определиться, что такое "нормальные нудистские фильмы"

честно, не знаю, я пока ни один не видела, только обложки на вашем сайте
но мне кажется... вот что такое фантастический фильм? надо как-то так рассуждать
Змеелов, помоги!

[MiG]

MiG, а как на счет аватарки, честно и открыто, или вы в подполье?

При чём тут аватарка?

[kelt]

Блин...шизо-педофобия какая то.....
Однажды на форуме в личной переписке с одной замечательнейшей натуристской и обмене просто фотографиями ,чисто из любопытства попросил то ли её ребёнка фото ,то ли фото её с ребёнком...
Представляю ,что она обо мне подумала.
Кто меня знает в реале, срочно прошу подтвердить ,что я люблю исключительно свою жену ,и своего ребёнка.., к остальным детям отношусь просто с трепетом и на растоянии..
УЖЕ БОЮСЬ ПРИЗНАТЬСЯ ,ЧТО ПРОСТО ЛЮБЛЮ ДЕТЕЙ.
ПОПАЛ БЛИН -КОМПОТ...

[snakemaster]

по-моему, их друзья постоянно выкладывают фото своих детей... мне так показалось... значит, они считают это нормальным

Если речь об А. Трофимове, то я так понял, его позиция в том, что распространяя нормальные, естественные фото своих детей, он снижает напряженность в этом вопросе и играет против индустрии детской порногрфии (которой как раз нужна эта напряженность в отношении простой обнаженности, статус запретного плода). Если не так, поправьте.
Понятная позиция, но, конечно, чтобы ей следовать нужна принципиальность, и готовность быть в первых рядах (что может привлечь в нашем-то обществе и проблемы). Своей бы семьей я бы рисковать не стал, но для других людей, если они полностью отдают себе отчет, в том, что делают, я такое право не отвергаю.

честно, не знаю, я пока ни один не видела, только обложки на вашем сайте
но мне кажется... вот что такое фантастический фильм? надо как-то так рассуждать
Змеелов, помоги!

Э.. Не совсем понял, конкретно в чем?

Кто меня знает в реале, срочно прошу подтвердить ,что я люблю исключительно свою жену ,и своего ребёнка.., к остальным детям отношусь просто с трепетом и на растоянии..
УЖЕ БОЮСЬ ПРИЗНАТЬСЯ ,ЧТО ПРОСТО ЛЮБЛЮ ДЕТЕЙ.
ПОПАЛ БЛИН -КОМПОТ...

Подтверждаю
Вообще сейчас все с ног на голову повернуто: стыдно, а кое-где и опасно человеку признаваться, что любит детей. (Небо как-то неудобно называть голубым но это уже известный анекдот). Зато хамство и насилие нашими СМИ возводятся в культ. Интересно, это само так получается, или действительно кому-то выгодно?

[JuliSerg]

При чём тут аватарка?

Психологический портрет составить, можете Чебурашку или еще что прилепить, как ни странно, это тоже о многом говорит, как и отсутствие.

[JuliSerg]

по-моему, их друзья постоянно выкладывают фото своих детей... мне так показалось... значит, они считают это нормальным

Удивляет огульность ваших суждений (и MiGa тоже), вы совершенно не знаете этих людей, как живут, чем дышат, чем интересуются, а ведь это все интересные, подчас необычные своими взглядами люди, которые простым обывателям кажутся странными, но довольно часто заставляющие задуматься о некоторых простых вещах.
Просто берете и обвиняете во всех грехах, а судьи кто?
А судьями как правило те, кого никто никогда не видел, которые даже аватару поставить не могут.
Но упорно продолжают обсуждать подобные темы, мазать других грязью, причем мазать как правило тех, кто хоть как то пытается в жизни и организации мероприятий найти то шаткое равновесие между еще можно и уже нельзя... Возьмите плакатик, сходите к Останкино, может они перестанут гнать порнуху хотя бы в дневное время...

[Jana]

Удивляет огульность ваших суждений (и MiGa тоже), вы совершенно не знаете этих людей, как живут, чем дышат, чем интересуются, а ведь это все интересные, подчас необычные своими взглядами люди, которые простым обывателям кажутся странными, но довольно часто заставляющие задуматься о некоторых простых вещах.
Просто берете и обвиняете во всех грехах, а судьи кто?

Где я кого обвиняла?
Разве эти слова - обвинение? Я писала только так:
мне вообще непонятны мотивы, почему родители могут выкладывать фото своих маленьких детей в открытый доступ (только для близких друзей - еще понятно)...
можно понять отцов, они легкомысленные
Это можно считать даже оправданием

А судьями как правило те, кого никто никогда не видел, которые даже аватару поставить не могут.
Но упорно продолжают обсуждать подобные темы, мазать других грязью, причем мазать как правило тех, кто хоть как то пытается в жизни и организации мероприятий найти то шаткое равновесие между еще можно и уже нельзя... Возьмите плакатик, сходите к Останкино, может они перестанут гнать порнуху хотя бы в дневное время...

Я не живу в Москве и не могу содить к останкино
Какую аватару вам надо?
Я никого не мазала грязью!
Человек, которого я упоминала, не имеет отношения к форуму
kelt, ты ни при чем, ты хороший

[JuliSerg]

Где я кого обвиняла?
Разве эти слова - обвинение? Я писала только так:
мне вообще непонятны мотивы, почему родители могут выкладывать фото своих маленьких детей в открытый доступ (только для близких друзей - еще понятно)...
можно понять отцов, они легкомысленные
Это можно считать даже оправданием

Я не живу в Москве и не могу содить к останкино
Какую аватару вам надо?
Я никого не мазала грязью!
Человек, которого я упоминала, не имеет отношения к форуму
kelt, ты ни при чем, ты хороший

по-моему, их друзья постоянно выкладывают фото своих детей... мне так показалось...
ваши слова и посмотрите на название темы...

[Jana]

по-моему, их друзья постоянно выкладывают фото своих детей... мне так показалось...
ваши слова и посмотрите на название темы...

а это ваши слова

Это не нудистские фильмы для педофилов - это фильмы для педофилов

в чем тогда принципиальную разницу между кадрами из "фильмов для педофилов" и фотками детей, которые я видела

я никого не обвиняю, просто мне кажется, что здесь ваше отношение к фильмам не согласуется с отношением к вашим друзьям

я уверена, производители фильмов для педофилов тоже могли бы сказать, что они

все интересные, подчас необычные своими взглядами люди, которые простым обывателям кажутся странными

[JuliSerg]

а это ваши слова

в чем тогда принципиальную разницу между кадрами из "фильмов для педофилов" и фотками детей, которые я видела

я никого не обвиняю, просто мне кажется, что здесь ваше отношение к фильмам не согласуется с отношением к вашим друзьям

я уверена, производители фильмов для педофилов тоже могли бы сказать, что они

Придется повторить
Удивляет огульность ваших суждений (и MiGa тоже), вы совершенно не знаете этих людей, как живут, чем дышат, чем интересуются, а ведь это все интересные, подчас необычные своими взглядами люди, которые простым обывателям кажутся странными, но довольно часто заставляющие задуматься о некоторых простых вещах.
Просто берете и обвиняете во всех грехах, а судьи кто?
А судьями как правило те, кого никто никогда не видел, которые даже аватару поставить не могут.
Но упорно продолжают обсуждать подобные темы, мазать других грязью, причем мазать как правило тех, кто хоть как то пытается в жизни и организации мероприятий найти то шаткое равновесие между еще можно и уже нельзя... Возьмите плакатик, сходите к Останкино, может они перестанут гнать порнуху хотя бы в дневное время...

[Jana]

Придется повторить

Придется тоже повторить

в чем тогда принципиальная разница между кадрами из "фильмов для педофилов" и фотками детей, которые я видела

я никого не обвиняю, просто мне кажется, что здесь ваше отношение к фильмам не согласуется с отношением к вашим друзьям

я уверена, производители фильмов для педофилов тоже могли бы сказать, что они
"все интересные, подчас необычные своими взглядами люди, которые простым обывателям кажутся странными"

Я не говорю, что вы или ваши друзья ллохие
Я просто пытаюсь понять, почему они так делают, хотя я так сделать не решилась бы, и объяснила почему. Вы согласились с моими аргументами, а в защиту своих друзей я не слышала от вас некаких аргументов, кроме того, что я плохая. Я знаю, что я плохая, но я по-крайней мере не впутываю ни во что своего ребенка

[JuliSerg]

Придется тоже повторить

в чем тогда принципиальная разница между кадрами из "фильмов для педофилов" и фотками детей, которые я видела

я никого не обвиняю, просто мне кажется, что здесь ваше отношение к фильмам не согласуется с отношением к вашим друзьям

я уверена, производители фильмов для педофилов тоже могли бы сказать, что они
"все интересные, подчас необычные своими взглядами люди, которые простым обывателям кажутся странными"

Я не говорю, что вы или ваши друзья ллохие
Я просто пытаюсь понять, почему они так делают, хотя я так сделать не решилась бы, и объяснила почему. Вы согласились с моими аргументами, а в защиту своих друзей я не слышала от вас некаких аргументов, кроме того, что я плохая. Я знаю, что я плохая, но я по-крайней мере не впутываю ни во что своего ребенка

Так возьмите и спросите у них напрямую, их координаты и сами они присутствуют на форумах, вы же избрали путь, по которому шел тут MiG, он, как и вы, нигде не были, никого не знаете, с людьми не общались, на мероприятих не были, по телефону звонить не будем, сидим в подполье потому что все вокруг сплошь извращенцы.
На самом деле вы передергиваете ситуацию, вы почему-то упорно хотите доказать что мы плохие, потому что кто-то где-то что-то сказал.
Мои друзья могут сами аргументировать свои поступки, я не хочу выступать тут в роли адвоката, хотите, я дам вам телефон и вы спросите сами?
Если вас устроит то могу привести аргумент - реклама одного из проявлений здорового и правильного образа жизни без ханжества и лицемерия.
По поводу лицемерия - у нас тут много любителей пообсуждать кого либо, пообвинять, а потом шарят по инету - качают фильмы с детишками...

[Jana]

Так возьмите и спросите у них напрямую, их координаты и сами они присутствуют на форумах, вы же избрали путь, по которому шел тут MiG, он, как и вы, нигде не были, никого не знаете, с людьми не общались, на мероприятих не были

нет! я такой путь не выбирала! а спрашиваю у вас, потому что вы уже два дня здесь на форуме, а других я пока не видела здесь и там

и если я никого не знаю из числа тех, кого знаете вы, разве я в этом виновата? сотни тысяч людей загорают на пляжах без одежды, но никто не слышал ни про вас, ни про Степаныча, ни про какого-то Митюшина

почему вы считаете, что ваши "мероприятия" - это центр Вселенной, а все что происходит во всех уголках мира - это не "мероприятия"? Это тоже мероприятия, и я тоже могу вас обвинить, почему вы не были на наших мероприятиях или еще на каких-то. Почему вас не было на Ибице, когда мы были там всей компанией, почему я не видела вас в коктебеле, и почему вас не было видно ни на одном пляже в ФРГ

Может, мы просто живем немного в разных странах?

И на самом деле это вы сидите в подполье, потому что не хотите замечаить целого мира вокруг, и всех, кто не вписывается в ваши требования "здорового образа жизни голышом", объявляете эксгибиционистами

А я веду нездоровый образ жизни, в проруби не купаюсь, курю как паровоз, и вообще аморальна

Если вас устроит то могу привести аргумент - реклама одного из проявлений здорового и правильного образа жизни без ханжества и лицемерия

я согласна с этим
Но как сделать так, чтобы эту рекламу видели только нормальные люди, а "ненормальные" не видели?

По поводу лицемерия - у нас тут много любителей пообсуждать кого либо, пообвинять, а потом шарят по инету - качают фильмы с детишками...

А можно в открытую назвать тех, кто качает, и пригвоздить их к позорному столбу?
...

[MiG]

Писал - не видя трёх последних сообщений.

Удивляет огульность ваших суждений (и MiGa тоже)...
Просто берете и обвиняете во всех грехах...
упорно продолжают обсуждать подобные темы, мазать других грязью...

У вас какие-то проблемы с понятием причинно-следственных связей. Вам приводят конкретные факты и своё к ним отношение. Очевидно, что если человек выкладывает фото своих детей или скачивает педофильское видео и открыто об этом пишет - значит он относится к этому НОРМАЛЬНО. Вы же твердите, что говоря об этом мы МАЖЕМ ИХ ГРЯЗЬЮ. Но если это грязь - то это ИХ грязь. Если же не грязь, а нормальное дело - то не надо писать, что кто-то кого-то ею мажет. Приведите аргументы, докажите, что это нормально. Всего навсего. Вы же просто переходите на личности. Есть плохой МиГ и плохая Jana - и нет проблемы любителей детской клубнички среди натуристов. Прекрасное разрешение проблемы!

а судьи кто?
А судьями как правило те, кого никто никогда не видел, которые даже аватару поставить не могут.

Очередной переход на личности.
По поводу - видел-не видел - так я вас тоже не видел ни в Коктебеле, ни в Бердянске, ни в 3-ей бухте. Snakemasterа видел - вас нет. Ну и что с того? Что обязательно надо перед кем-то зарисоваться? У меня нет такой цели. Мы отдыхаем, а не кому то что-то доказываем.
По поводу аватар даже писать ничего не буду. Просто чушь. Попадётся что-нибудь подходящее - вставлю. Ерунда это всё - ребячество.

Но упорно продолжают обсуждать подобные темы

А что обсуждать подобные темы удел избранных, каких-то особенных, более голых или тех, кого все видели?

вы совершенно не знаете этих людей, как живут, чем дышат, чем интересуются, а ведь это все интересные, подчас необычные своими взглядами люди, которые простым обывателям кажутся странными, но довольно часто заставляющие задуматься о некоторых простых вещах.

Если речь идёт о Бороде или Кристалле - я их не осуждаю. Думаю - люди просто не заморачиваются. Сам бы конечно фото своего ребёнка не выложил никогда и не только из-за педофилов. И был бы свой сайт - фото такие просто не размещал бы. Почему? Просто чтобы не было этой темы и всё. А неоднозначное отношение к ней есть - кто бы что не говорил. Привлекут ли эти фото нормальных людей? Нет. Они их просто не заметят. Привлекут педофилов? Очень вероятно, почти наверняка. И пример, что фото детей Бороды скачало вдвое больше людей, чем красавицы-Кубы - уже приводил. Для чего же создавать лишние проблемы? По моему их и без того хватает.
Если же говорить о вашем переводчике, который открыто пишет, что скачивает педофильское видео: http://www.naturismforum.com/index.php?showtopic=2698 или Питере Дитере, поставившем на поток видео с обнажёнными детьми - то случай это совершенно другой. От оценок - как и раньше - воздерживаюсь. Вновь привожу только факты. Грязь это или не грязь пусть люди сами решают.
И ещё, JuliSerg и остальные - поймите меня наконец правильно. Не нужны мне ни разборки, ни скандалы - хочу одного - максимально удалиться от любых извращенцев, ЛЮБЫХ - даже самых безобидных и именно МАКСИМАЛЬНО, даже просто от двусмысленностей разных. Ну вы поставьте себя на место обычного человека, которому всю жизнь внушалось, что нагота это плохо, стыдно и сексуально. Он изначально предвзят в этом вопросе. И малейший намёк на натуристском сайте или форуме на любые сексуальные девиации оттолкнёт его, только подтвердит его изначальные установки. В противном случае - это будет либо не натуризм, либо просто его не будет.

[kelt]

сотни тысяч людей загорают на пляжах без одежды, но никто не слышал ни про вас, ни про Степаныча, ни про какого-то Митюшина

Степаныч (в миру -натурист Василий) - человек ,который первым привёл к логическому знаменателю ,все мелкие воззрения на философию натуризма как такового , и объеденив их в одно целое , создал мощнейшее филосовско-практическое учение о натуризме.
Учение настолько фундаментально ,насколько и противоречиво, из-за огромного пласта разных поведенческих взглядов .
И в этом огромная заслуга натуриста Василия перед всем натурЧеловечеством.
Касательно Митюшина , то как только продастся последний билет на сеанс Телорда и будет выпита последняя бутылка водки его имя само собой уйдёт в забвения или в лучшем случая окажется на задворках истории Российского натуризма.

[MiG]

По поводу лицемерия - у нас тут много любителей пообсуждать кого либо, пообвинять, а потом шарят по инету - качают фильмы с детишками...

А можно в открытую назвать тех, кто качает, и пригвоздить их к позорному столбу?
...

Поскольку изменился текст в приведённой цитате - меняю и свой (16 декабря в 18-40) :

Получаются "огульные безосновательные обвинения". Где же последовательность?

[dzingiskhan]

...По поводу - видел-не видел - так я вас тоже не видел ни в Коктебеле, ни в Бердянске, ни в 3-ей бухте. Snakemasterа видел - вас нет. Ну и что с того? Что обязательно надо перед кем-то зарисоваться? У меня нет такой цели. Мы отдыхаем, а не кому то что-то доказываем.

хм-м-м заинтересовало. а остальную гоп-компанию?

[MiG]

хм-м-м заинтересовало. а остальную гоп-компанию?

Да. Конечно.
Вы напротив нас ещё камни разбрасывали для лУчшего входа в воду. Узнал Алексов и, с большой степенью вероятности, Вас, dzingiskhan. Было это в середине августа, кажется 11-го. Подойти постеснялся, если честно. Не хотелось неизбежных напрягов. После взбалмошной Коки очень хотелось просто спокойствия.
Мог бы свою семейку подробней описать, чтобы наверняка вспомнили, но хочется сохранить на форуме определённый уровень конфиденциальности.